【纪实】给某些想进入媒体的,很真实离职记者曝料

[复制链接]

签到天数: 298 天

连续签到: 2 天

[LV.8]以坛为家I

分享到:
发表于 2012-2-24 23:51:25 | 显示全部楼层 |阅读模式
            【纪实】给某些想进入媒体的,很真实.离职记者曝料:沈阳HSC报和西安HS报的内幕

        关于C报的管理制度
    
    在这里就不得不说一说C报的管理制度。很多人羡慕晨报的管理制度,没错,的确很科学和严格,那究竟有多严格和科学呢?我举一些例子:C报的体系构建是由4个中心构成的——采访中心,编辑中心,管理中心,发行中心。采访中心负责日常新闻的采写包括社会新闻部,要闻部、热线部、经济部、外阜新闻部、特稿部等。设一名采访中心主任,和一名采访中心副主任。采访中心主任兼任报社总编辑助理和编委。

    编辑中心负责国内国际以及新闻版面的编辑,整合,修改,包括国内国际部,外联部,副刊部,出版部、美编,校对等。编辑中心设一个主任,兼任报社总编辑助理,编委。经营中心负责广告经营,专刊的经营策划活动等,是报社的重要部门,设一个经营中心主任负责,兼任报社副总编。发行中心负责报纸的印刷发行,订阅零售等,兼有反馈报纸发行情况新闻影响力等作用发行中心设一个主任,任报社总编辑助理。管理中心负责报社的日常管理例如招聘,考核,福利待遇,日常支出,外联活动,财务支出和明细等。

   由于C报是属于西安HS报的子报,因此在核心领域如发行、采访、财务,总编辑等人员都是直接由HS报外派.即使是后来人民日报下属的华闻集团对HS集团全面控股后,也并不干涉其目前管理及独立核算制度。外派员工一般时间为一至两年,如果做的好回到西安就会获得升任的机会,相应的福利待遇就会提高。这种制度既类似于现在军队的军功制,又和秦国的当年的十三级军功制类似,核心理念就是赏罚分明。

   W君的生长和收入记实
   
   那么,单就这个体系运做起来是什么样呢?我们虚构两个人物W君,和K君。W君以一个刚入报社的应聘的应届大学生身份,K君则是工作4年被刚刚提升为某部门中干主持工作的负责人。

   某大学新闻系的W君1月份首先在报纸上获得了C报招聘的信息,然后带上简历进行了投送。管理中心总编办的负责人进行学历,经验等进行初选。淘汰率大在50%左右。之后,进入笔试阶段,包括新闻常识,国内国际大事,消息的写作和改写,这个阶段淘汰率又要高达60-70%。通过笔试之后,W君进入面试等,又主管中心主任负责面试,这个淘汰率就较低了。主要是在于培训。

  在培训阶段,W君要接受报社发展大事,企业文化,报纸消息写作,主编讲话,优秀员工现身说法等一系列培训.大致在春节后,W君以实习记者的身份进入报社安到K君的部门,待遇是底薪1000元左右。W君每天需要在早晨8:30前到班,向K君汇报线索,然后跟随老记者出去采访。采访回来后,下午2点前要向领导汇报线索及进展情况,下午4点前还要再次汇报线索情况。5点左右要参加例会,一般半小时。由于C报采用坐班制,规定5:30下班,但是实际上一般都要6:30或者7点才能下班.

    此外,如果是社会部还要每个月值一到两个月”大夜班”每个夜班补助大约在12元左右.每个月大致可以每周休息一天左右.

    例会安排到5点是聪明的,无形中,资方获得了1个到1个半小时的剩余价值。实际上,远远不止.

    这样,W君在实习一个月到2个月后,进入见习期。见习期的待遇基本与记者相同,开始进入考评体系。C报的基本考核分数是300分左右,也就是将稿件折合成分数。一般的普通豆腐块稿件是F,仅折合5分。稍微大些的为E折合10分,普通小稿件是E+F,折合15分头题和核心稿件是D级,折合成分数是20分,优秀独家稿件按C级评选,为30分。重大独家及特稿等是B级稿件50分,轰动全国的重特大独家稿件为A级100分(A和B稿非常难以获得)。一般认定的优秀稿件通过晚间例会通过后,可以获得点评。获得点评的稿件分数乘以2,同时获得100,150,200员不等的当日日点评奖金,如果优秀的话,还可以获得当月月点评奖金500,800元,1000,不等。另外,特殊事件还有总编辑特别奖.

   当月总分第一名的记者编辑可以获得2000元左右的奖金,第二名第三名依降低。部门考核第一名一般为推荐的部门优秀员工,可以获得500员元奖金。

   实际上300分的考评体系相对是较为苛刻的。一个员工至少要完成60篇以上的豆腐块文章才可以保证分数及格。每月考核从上月25号到下月24号。扣除休息日,实际上需要一天完成3篇左右。如果每个月没有一两篇C稿或者D稿点评稿是很难完成任务的。一般C报的普通员工每个月平均分数在400分左右,如果没有达到300分就要按待岗处理。当月工资只发800元。连续2月待岗或者全年3次待岗辞退。

   一般被待岗者,基本没资格参与报社职称评选和年终优秀员工评选。而且在合同的续签上都会遇到很多问题。

   我们回头再来说说可怜的小W君,时间一晃又过去3个月多。小W君顺利的通过了见习记者转正考核,小W办理了员工卡,这被要求每天佩带。办理了食堂卡,一次自助餐2元,大致2个凉菜6个热菜,一汤一粥,4种主食。由于由报社补贴,基本是很划算的,报社提供早餐,午餐,晚餐和夜宵4次。

   第一个月,小W完成了400分,获得了一个日点评。那么,到第二个月9号的时候,小W领到全部薪水如下:
   底薪:300元  绩效工资400分乘以3.5元/分=1400元.职龄工资100元(每累加一年获得职龄工资100元)日点评奖励150元.300+1400+100+150元=1950元.

   按照报社的补助标准员工要求手机24小时开机,因此每月补贴花费200元,有采访没有车时需要自费打车因此每月补贴240元.此外,每个月报社补助100元伙食补助,和100元固定电话费,但是不计入工资里而存在饭卡电话卡里.

   这样累加后,1950+200+240=2390元.扣除个人所得税,住房公积金(每月80元),医保等费用(晨报提供5险一金)的保障,实际收入大致在1800--1900元左右.这还不包括失误扣款和罚款.一般出现认定的逻辑错误到重大政治错误,罚款10元--1500元不等.同时予以通报批评,待岗,甚至辞退.

   一般老员工因为增加了社龄工资一般会在这个基础上增加200--300元不等.另外每月7月派发半年奖大约在1200元左右.年终奖2000元左右.
    
   那么,综合计算,小W在C报的年收入按月收入2000乘以12+1200+2000=27200元左右.这个收入大致略高于沈阳地区中等水平的一般民营企业收入,低于普通外资企业收入.劳动强度大致相当于今报的1.7倍,辽沈晚报的1.3倍,沈阳晚报和沈阳日报的1.6倍.新华社的3.5倍.

   关于剩余价值和劳动强度问题

   C报每年大约要进行1-2次大规模招聘,每次人数30--40人不等,从这个招聘人数上就可以看到人员的流动性还是非常大的.而C报的核心精髓就是采用了低成本的劳动力.前面说过,C报的劳动强度是远远大于其他报社的,因为其安排的体制就是一个人在当记者的同时还要分担一些新闻监控,出谋划策,日常管理等工作.而且在新闻稿件上,一般采用的”谁好谁上”的原则,如果当日新闻稿件数量过多,只能选取最好的上,其他的稿件则成为无效劳动,这些稿件将不会获得任何加分.

   一般一个记者在一月写作400分的话,实际上很可能还有200分的无效劳动.这样的情况在采访中心各个部门都有体现,然而正是这样残酷的体制才将记者个人潜力压榨到最大,从而起到以一顶二的作用.但是,这也是劳动强度大的重要原因.

   那么,既然是这样,为什么C报每年的很多人又有很多人进来呢?这大概有三方面原因:一,目前就业压力大,从社会地位和收入上,晨报还算一个不错的民营企业.二,报业不景气,大量富余新闻,中文应届学生不得不选择晨报.三,报纸发展势头迅猛,福利待遇相对完善.四,职业理想的吸引力以及其他报社的招聘萎靡不振.

   从这个角度可以看出,C报体系对剩余价值的榨取,还是比较高超的.一方面确实用同样的工资获得了150%的超额劳动力榨取,但是又最大开掘了记者的潜力.
   
   当然,制约员工的制度也是多样的. 背后跟着的各种制度,比如禁止上班聊QQ,禁止收红包,禁止抄袭稿件或者部份抄袭,其中收红包,抄袭稿件和串稿的处罚是严厉的,轻则待岗重则开除.在这方面,C报每年都有这样被开除的先例.当然,有一些制度出台也是非常奇怪的:例如曾经出台过禁止员工结婚时候给领导随礼;禁止或者不鼓励同一部门员工谈恋爱;一群员工出去吃饭级别最高的人买全单;35岁以上的普通员工原则上不予聘用等规定,这些奇怪的规定后来由于严重脱离实际最终被废除或者隐匿.


   K君的职场生涯

   前面说到,C报的流动性很大,也就是相对工作不稳定的程度很大.这也体现在中干上.C报的依托主要力量是中层干部,中层干部的比例接近员工人数的将近20%.一般中层干部除了西安外派,在本地提拔的都是以前的业务骨干,这保证了对新闻的专业化理解程度,包括稳定性和忠诚度.

   K君4年前是C报的一名员工,因为工作出色1年后被评为主任记者.职称制度是C报的一项体系,一般来说是晋升的平衡体系.职称评选一年一般进行一次,采取主任提名,参与竟聘.前提是考核指标符合考核组的标准,有多少A稿,多少C,发表过多少业务文章.评选采取投票制,投票人为各部门负责人及编委.评选一年一复评,未能评选上的降一级.
   主要职称有:主任记者首席记者一档,首席记者二档,首席记者三档  编辑,一级编辑,二级编辑,主任编辑,首席编辑等.其中对应的待遇一旦当选,可以增加一些待遇.一般主任记者可以增加400元的岗位工资,100元职龄工资.半年一年分红可以增加1000--2000元,相应出差住宿补贴电话标准提高.可以获得笔记本电脑的配置.

   一般主任记者或者首席记者的比例,大致为一个中心一到两名首席记者首席编辑,每个部门一到两名主任记者或者主任编辑.客观来说这个晋升体系还是合理的,比较能调动积极性,但是缺点是时间长看出来无非是风水轮流转,每年都有新人评选上来,又有老人下去.上或者下,取决于考核指标的调整,因此每年的考核指标往往不同,其实背后蕴藏着很多玄机.

   K君连续担任2年主任记者而仍能立足,这让他有些窃喜.2年来他看到了很多人上来,随即又下去.一方面说明K君为人深谙职场规则,洞悉领导的喜好.另外K君的业务也是过硬的.关键问题,K君从来不是一个有个性和脾气的人,完全符合C报”只需要螺丝钉”,”任何一个人都可以被替换”的企业文化,因此K君便以很小的年纪主持了整个部门的工作.

   K君的流程是自己工作流程,是报社的运转流程,也是多数中干的工作流程.K君早8:30到岗简单听取记者报线索后9点参加报社早会,一般由总编助理主持.早会主要简单对自己报纸和其他报纸进行点评,找到得失和不足,简单汇报当日主要新闻线索.同时上报和推荐好新闻.

   9:40分K君返回办公室,通过热线传输系统将一些线索派给没有选题的记者,并简单指导.然后K君通过MSN和领导进行交流或者所谓维系感情,既包括生活也包括业务,这是C报中干间获取动态保持联系的一个体现,也是部分官僚化的一个影象.
   下午2点,K君参加午间会,反映当日重大新闻的落实情况.获取上级指示.之后,16:00时前获得记者对所采访新闻的最终落实情况,然后参加晚间定稿会.晚间编前会由报社副总编或总编主持,敲定当日好新闻,以及第二天见报新闻的版面大小位置等.K君返回后,5点左右召开部门例会传达晚间会议精神,进行收尾.
    
   实际上,主管的编委在晚间会议前还会有一个简单碰面,基本圈定好稿.晚间10点左右,主管采编的副总编还会和编辑开一个最终定稿会,敲定头题以及版面最终落实.
   
  一般而言,K君都要在7,8点记者稿件基本完成后,通过方正采编系统按级传输后,全部完成后K君才能下班.而且K君有责任对记者稿件文笔不通,基本事实逻辑混乱的稿件改写和修改的义务,否则被上级发现错误将会被批评或处罚.即使是未见报的重大差错,也可能被罚款.

   此外,K君每个月都要完成一次业务培训,可以是内部也可以请其他先进部门交流经验.包括业务的,也包括企业文化方面.C报是高度重视员工的学习和培训的,视培训是企业发展的重要动力.除了部门培训,每年由报社或HS总社定期组织外报及本报优秀领导记者进行培训.

   每个月还要完成一篇总编辑布置的作业.这个作业一般是为了解决当前,或者未来报社发展中存在问题,有时候也是为了统一理念,有时候是为了对干部的思想和业务能力进行测试.这些作业和完成情况直接与K君的政绩以及收入挂钩.
   
   K君每个月还要接受一次员工测评,对其业务水平,管理能力进行无记名投票,数据又总编办汇总到总编辑,以便随时对该部门员工满意度进行调查和反馈.每个月K君以及全体员工要参加一次月点评大会.每年要参加年终总结宴会.以及平时每年组织一次部门旅游,一次运动会等无数琐事.
   
   此外,K君每半年还要做一次总结,年终也要写总结报告,一般这些报告字数都不低于5000字.而且每到年终,还要面临竞聘的压力,按照规定每个部门岗位必须要有2名以上的竞聘者.由于C报人员流动性大,中干变动性也大,因此业绩一般的部门主任,往往到这个时候有点惶惶不可终日的感觉.
   
   因此,中干是这个体系中最劳累的群体,拿着几千钱的工资,忍受着身体和精神的多重压力和折磨.
   
   一般而言,中干只有竞聘结束后,看看公布的结果,假如还没落聘,就带着到达彼岸的神色开心一番.这些心有戚戚的中干们大致要喝酒聚一下.这要说一下,K君的月收入大约在4000余元左右.比K君大一些的中心主任大约工资在7000---8000元左右.总编辑年薪在30万左右,另外享受HS经管会的津贴以及较大数额的年终分红.
   
   回头再让我们看看可怜的K君的一天,在这一天K遇到了一件棘手的问题.

   来新闻线索的反馈中,有一条反映沈阳某大超市员工加班繁重的问题.按照新闻价值的判断,该新闻价值不大.C报的选取新闻原则是以”传播性”为最大取向的--是否能引起广泛读者的关注.传播性强的例如美国校园枪击案,高秀敏去世等,显然,这条新闻不符合以上标准.

  但是,该新闻从传输系统中传入的同时,已经得到的了经营中心某领导的特别指示:”做大稿”.其原因是经营中心多次与该超市洽谈广告事宜,对方态度强硬而未果.因此,按照经营中心”有拉有打”的原则,该新闻必须得以做成,而且要做大.

  实际上,即使是该公司投放了广告,该稿件也将成为下一步经营一个问路石.只有和报社签署长期广告合同的单位,才可以获得压稿权,例如移动通讯,兴隆,国美等大投放企业.

  这样,无奈之下K君只得安排多名记者采访该超市加班过劳新闻.采访结束后记者返回.该超市已经意识到该新闻与日前广告合作不利有关系.在于记者联系压稿(或是暗送红包)未果下,直接与K君取得了联系.然而,按照报社规定,此稿件的压否,尤其是涉及经营的,只有经营中心主任以及总编或副总编才能压稿.因此K君明确对该超市负责人说:”我无能为力”.

  7:30该超市负责人赶赴报社斡旋,提出先压稿,过一段讨论广告事宜.中心主任表示:”这和广告无关,只涉及读者反映,新闻媒体的监督问题.”谈判未果.

  第二天,报纸见报.该超市恶意加班损害员工利益,一版配图.该超市领导十分震怒,立即指示法律顾问要求起诉该报社.该法律顾问抵达报社后,按照规定部门主任先进行了沟通.双方对是否是”失实”报道存在争议.之后,由管理中心派出法律顾问进行沟通,双方仍争执不下.超市递送律师函,报社坚持要进行后续报道.

  第三天,又一篇跟进报道,超市倍感压力,于是转变策略.通过省委宣传部关系压稿,在省委宣传部压力下,报社放弃继续报道,而超市间接许诺,”日后进行广告合作”.此事告一段落.

   经营制度下的冰火两重天
  
   这就又涉及到报社的经营中心运作问题.经营中心分为广告部专刊部等部门,后来又独立出DM杂志以及部分网站运作体系.由于C报采用全面代理制,广告部负责广告的代理分配,广告款的收集,以及版面,日期的安排.同时分出的数据组还负责统计其他主要竞争对手的当日广告数字,以及经营动态等.

  在这里不得不谈一谈晨报的广告运作---代理制.代理制是HS总社从其他报业发达地区引进的先进广告制度,C报采取全面代理制.即报社不接广告,所有广告投放都从广告公司走.按照每年广告额不同,例如300万和50万分为A级广告代理公司和B级广告代理公司.A级广告代理公司每年要签定责任状,每年必须完成一定的广告任务,否则将取消A级广告代理公司的资格,同时在年终返版等都会遇到困难.

   一般A级别广告公司拥有更低的折扣率,比如按照报社提供的广告报价单.A级广告公司可以拿到4折,甚至4折以下的价格.同时在还可以获得年终报社奖励的版面,一般都是在淡季.这些版面是赠送给广告商的,免费提供.因此一般许多广告公司在收取广告上给于客户4折,几乎不赚钱,但是靠报社返版赚钱.当然,这要冒一定风险.

   而代理制的精髓,正是在于把报社风险转嫁给广告公司.

   实际上一些大客户,例如移动,联通,兴隆,国美以及一些大房地产商,报社的品牌部专刊部都一直和其保持着密切的联系,这些大客户享受广告的专刊优惠折扣,压负面新闻的权利,包括定期赠送软新闻.定期维护目的就是防止广告商尾大不掉.C报对这些广告商也是留了一手的.

   实际上经营中心每年也面临这重大的业务压力.总编辑和经营中心主任在每年一次的西安高管会上,都要签定责任状.假如2005年的广告收入是1亿元,2006年就要定到1.6或者1.8亿元.这个压力是很大的,以至于每个月中干会对上个月的广告完成情况都要进行统计分析,如果连续3个月业绩没有达到指标,无论是总编辑还是经营中心主任都面着巨大压力.

   近一两年来C报广告的大幅度增加,主要一方面取决于报纸影响力的提高,另一方面在于经营方面的加大力度.经营中心的人员安排最最为庞大的,人数超过任何一个中心,足见HS对经营的重视.新中心主任上任以来,大幅度加大了专刊以活动带动广告投放的力度,对于A级广告投放客户舍得花费巨额资金宴请,旅游并组织各种活动维护关系.同时也加大了策划活动的力度,例如足球赛等,总之投入力度更大,机制更灵活.同时”拉”和”打”也更积极和更严厉,专刊人员也分成医药,教育,3C,旅游,房产,商业,通讯,汽车等进行了精耕细作.设立组长制(待遇相当于主任记者)进行负责.

   此外,广告,尤其是一些品牌广告的增加和在北京的广告公司加大经营力度也有关.一些联想,IBM等企业广告主要是通过北京地区的广告公司指定投放的.C报本身也对原来单纯依赖医疗广告进行了调整,加大了商业,房产等多方面广告的调整力度,并收到了一些效果.

   值得注意的是,C报经营中心的权力是非常大的,有权力对采访中心一些可能伤害客户利益的稿件进行否决.同时对可能涉及经营的稿件也进行质疑.比如在新闻报道中,一般正面新闻不得提及商家名字,新闻报道不得围绕”一厂一店”,除非是负面报道.同时经营中心也质疑可能带给记者个人的红包行为.

   C报的红包制度是一个很有意思的制度.在全国记者收红包蔚然成风的情况下,HS体系率先开了禁收红包的制度.也就是说记者在采访中,获得采访对象给予的红包,车马费,甚至礼品,记者不得留取一分钱,必须如数交给报社,算做报社的经营收入.道理很简单:记者获得红包,是一种依托报社获得的职务行为,因此理当由报社充公.

   违反红包制度的代价的危险的,按照C报规定只要私自留取200元以下红包,就要被开除.因此,饭碗面前,很少有记者愿意犯险违反这个制度.根据粗略估计,每年C报上缴红包礼品收入大约在20--30万元左右.红包直接计入广告收入,礼品经过行政部公开内部销售后,获得收入纳入财务.

   同时,C报禁止记者兼职以及经营拉广告等行为.但是实际上,这些情况在少数记者和干部中是存在的,但是都很巧妙很隐蔽,而且不足以影响到报社的发展.

   崛起的其他一些理念

   还有一个不得不提一下C报的财务制度,由于对钱的观念的重视.HS总部对财务实行高度控制,报社有现金入帐立即转如到西安方面,C报本身流动资金很少.曾有东北国实大厦拍卖,C报缺乏不到百万的保证金结果导致未能竞拍成功的尴尬局面.
   举一个例子就知道C报对资金和钱的控制.假如C君出差采访到大连7天,回来要报销费用2000元.首先填好费用报销单要自己签字,然后要部门主任签字,采访中心主任签字,副总编签字,总编签字以及财务部主任,经手会计签字才能报销,整整6套程序少一样也不可.
   再看出差补助标准上,其他报社只要你当天出差,补助就从一天起算.而晨报则不,如果你上午10点出差,你的补助就是按2/3算,如果中午上的火车,就按1/2报,如果下午走的则按1/3算.而且住宿标准一线城市北京,大连,与二线城市营口,鞍山以及三线城市等均有详细的划分,超过标准自行承担.

    加上之后每一项目事先定的标准,想利用出差跑冒滴漏几乎比登天还难.

    财务的严格,也体现在采购上C报的采购采取集中竞价制度,谁最有性价比买谁家的.而且许多能利用广告置换的,就绝不允许花钱买.以前曾有购买订阅读者赠送刀具采购价格过高,导致行政部主任被开除的情况.值得另外提的是.C报的广告收入只收现金,只有极少数情况下才收一些电脑,摄影器材等报社用品,这保证了报社的现金收入.

    就是外埠记者的住宿,也要事先由管理中心派人出面选址,和房主面谈记者不涉及到钱的问题.此外,由于财务制度严格和管理的风格,C报即使在资金最困难的时候,从来没拖欠过员工工资.

   HS的理念是:你认同我,你就留下,不认同,你就离开.

   就C报的崛起来说,可以说是集天时,地利,人和等多方面因素.2002年末起步时候,很多人怀疑C报在时代,辽沈,沈晚夹击下的前景.殊不知道,C报独步天下的军事化管理的发行体制;严谨,细抠,问责,制衡的企业理念;工作高度负责的中层干部,以及科学的合理的管理制度和先进的代理制,加上HS报充裕的资金,都是C报崛起的重要砝码.

   2004年发现C报崛起和自己颓势时,其他报纸发觉自己晚了.唱衰是没有用的,市场只相信数字.

   总结而言C报的崛起大致有六点:一,良好的市场定位,市民报贴近市民,不惜用策划报道吸引眼球.
                  二,报业发展的时机.辽沈沈晚忙于内斗未对C报引起足够重视.包括后面秘密运作人民日报控股华商报系,让辽报吞并华商晨报成为泡影.
                  三,强大的发行攻势和物流配送体系.黄马甲的战斗力和纪律性,恐怕每人不服.

                  四,严格科学的管理制度,管理出效益包括财务制度,内部管理制度,节约制度,晋升制度,考核制度,培训制度等.
                  五,以经营为核心坚持灵活的广告代理制不动摇.

                  六,高度体现凝聚文化的华商文化,和执行力历念一切以结果为中心.并且坚决落实这些文化的中层干部.也就是说一群能做点事认真做事的人,C报的成功是一群人的成功而不是几个人的成功. 

                  真的没有缺憾了么

该用户从未签到

发表于 2013-2-5 23:07:32 | 显示全部楼层
垃圾内容,路过为证。

该用户从未签到

发表于 2013-2-5 23:07:33 | 显示全部楼层
鄙视楼下的顶帖没我快,哈哈

签到天数: 2 天

连续签到: 2 天

[LV.1]初来乍到

发表于 2014-7-19 11:49:16 | 显示全部楼层
关注中~~~

该用户从未签到

发表于 2014-11-14 05:14:35 | 显示全部楼层
支持楼主,另外,如果你喜欢兵器模型,那么就上兵模网www.81.gs

该用户从未签到

发表于 2014-11-14 07:28:21 | 显示全部楼层
看到贴子,我们顶一下,我要搜网wysou.com

签到天数: 140 天

连续签到: 1 天

[LV.7]常住居民III

发表于 2015-11-24 19:21:42 | 显示全部楼层
看到贴子,我们顶一下
军旅故事www.81.gs

签到天数: 140 天

连续签到: 1 天

[LV.7]常住居民III

发表于 2015-11-25 14:13:10 | 显示全部楼层
支持下,兵心网08681.com不错

签到天数: 140 天

连续签到: 1 天

[LV.7]常住居民III

发表于 2015-11-25 14:40:54 | 显示全部楼层
军旅故事www.81.gs请你发表不同意见

使用高级回帖 (可批量传图、插入视频等)快速回复

您需要登录后才可以回帖 登录 | 中文注册

本版积分规则   Ctrl + Enter 快速发布  

发帖时请遵守我国法律,网站会将有关你发帖内容、时间以及发帖IP地址等记录保留,只要接到合法请求,即会将信息提供给有关政府机构。
快速回复 返回顶部 返回列表