看天津卫视《非您莫属》主持人张绍 刚如何败在转业军人嘴下

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马：... 刚：... 马：（开始有点生气了，深呼吸 了两次），我得承认，您的想象力很 丰富。 （大家笑） 刚：看您的简历，您是今年转业 的是吧，还没分配？ 马：对。有一年的时间，办各种 手续，给我们复习，准备公务员考试 。 刚：您的意思，你是准备考公务 员的？ 马：对。 刚：那您今天……这是来找工作的 ，还是…… 马：找工作。 刚：呃……我没别的意思啊，我是 说，您是不是应该给我们大家解释一 下，您已经决定了要去考公务员，为 什么还来我们这儿呢？我必须声明一 点啊，我们这里一个找工作的地儿， 一个正经八百的求职平台。而且啊， 在我看来，你们军人转业后，去政府 机关做个公务员，是很理想的选择啊 ，你为什么还要到这里来求职呢？还 是说，您压根儿就不是来找工作的？ 马：是找工作的。 刚：……（有点尴尬，左右看看） 不是，嗯，我们这位军人同志应该说 还保持着军人的作风哈，话比较少， 比较精炼。是这样，我问了您问题， 您是不是应该给我一个明确的答案呢 ？ 马：好。您问。 大家笑。。。 刚：感情我刚才白说了是吗？好 吧，我这么问，您是打算找工作啊， 还是考公务员？ 马：矛盾吗？ 刚：不矛盾吗？您一个人，只能 做一份工作，考公务员的话，就不能 再从事别的工作了呀。那么你既然已 经决定了要考公务员，那你到这里， 我觉得吧，我是说我个人觉得，您这 样做，不太对劲。 马：给人生多一个选择，不可以 吗？（台下有掌声） 刚：…………您的意思是说，你是到 这看看，如果有比公务员更好的工作 ，您就不考公务员了，我可以这样理 解吧？ 马：可以。 刚：好，那么我的感觉是这样的 ，您本来可以有很好的工作，但是您 先拿那个工作打底儿，然后您到这儿 来，如果能找到好的工作呢，您就上 这儿来，如果找不着好工作，还回去 当公务员，对不对？ 马：人往高处走，这没有什么不 对的。 刚：啊对……人都往高处走，可是 ，您的起点已经很高了，拿公务员打 底儿哈，可是你知道我们怎么想的么 ？你知道在座的10位boss团成员怎么 想的吗？我们会感觉你是在戏弄我们 ，因为你并不是真心来找工作的。或 者，甚至有可以有一天，你在这里的 某家公司做不下去了，还回去当你的 公务员，您不觉得这对我们其他的求 职者也很不公平吗？ 马：第一，象我刚才说的，人往 高处走，人都渴望被肯定。我希望可 以找到更好的，更适合我的工作，这 无可厚非。第二，既然我来了，就是 报着一颗真诚的心来求职，来希望得 到大家的肯定。我同时也希望我在部 队所学到的，无论是工作方法也好、 工作作风也好，可以对我所供职的企 业有所帮助，可以把我们部队一些好 的传统带到企业当中去。第三，中国 有句古话，以小人之心度君子之腹， 是说什么呢？我打个比方…… 刚：唉不是，您是说你是君子， 我是小人是吗？ 马：老子曾经说过一句话，“打断 别人说话是很不绅士的！” 大家笑。 刚：（脸开始白了）……老子还说 过这话……？ 马：对，老子就是我。 大家大笑。

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大家大笑。 马：我可以继续了吗？如果刚才 我的比方让您不悦了，请容我先道歉 。好吧，我不说君子与小人的关系了 好吗？ 刚：…… 马：我换个说法，只有小偷才会 觉得周围所有的人都是小偷。（看看 张小刚），也只有内心不纯洁的人才 会觉得所有人都不纯洁。 马：我换个说法，只有小偷才会 觉得周围所有的人都是小偷。（看看 张小刚），也只有内心不纯洁的人才 会觉得所有人都不纯洁。 刚：唉，唉，这个，你这是人身 攻击了啊，唉不是，我又怎么了，我 有什么话说的不对吗？我招你了还是 我惹您了？对，刚才我是问了一句， 你好象不是来找工作的，这至于吗？ 啊？至于吗？ 马：这个招术您用了太多遍，仁 者见仁，智者见智，大家都看在眼里 。您说我不是来找工作的，这不需要 您来给我定性，这样争论下去我们可 以用“需要吗？不需要吗”这样的话来一 直说到天亮。总之我知道我是来做什 么的。请不要浪费大家的时间，我们 继续好吗？ 刚：唉，我就发现了，现在很多 的求职者，本身很具有攻击性，而且 心理素质也不是很好，一句话就能惹 毛了，大家都看到了。我一再跟大家 建议说，我们就是来找工作的，首先 要谦虚，要谨慎，用人单位是看你的 能力的，但是很多人啊，就非常的不 淡定。 马：（点头笑）好吧，我再次道 歉。 马：（点头笑）好吧，我再次道 歉。 刚：怎么，这是，一种蔑视的笑 吗？还是说您已经不屑于和我争论了 吗？ 马：（点头笑）好吧，我再次道 歉。 刚：怎么，这是，一种蔑视的笑 吗？还是说您已经不屑于和我争论了 吗？ 马：（再次笑）大家都是明眼人 ，我不需要多解释。但是有一点我要 确认一下，不淡定的人，应该不是我 。 刚：（愣了半天……左看右看……） 好吧，那么我们下一话题吧。 马：好的。 刚：您怎么评价你的军旅生涯呢 ？或者说，您觉得您是一名合格的军 人吗？ 马：Do you think that it’s polite f or u to ask a girl if u r beautiful? 刚：（愣了一下，可能是在想。 然后很快他放弃了。）您，您突然冒 出一句英语，这是什么意思呢？ 马：我是在问，您觉得向一位女 士询问，你觉得你漂亮吗，这样的话 ，是一件很礼貌的事吗？ 刚：啊对，这个我听明白了。（ 底下有笑声。）我是说，您突然说句 英文，这是为什么，我是不只一次的 说过，我英语不是很好，您这是在故 意打击我？还是在故意卖弄？ 马：在我愤怒的时候，可是我又 不想骂人的时候，我会说英语。 刚：啊……那您现在的意思，您因 为我刚才的提问，开始愤怒了？因为 我？ 马：其实，从打一上来的时候开 始，我就没有叫您“老师”，您知道这是 为什么吗，因为我觉得老师这个词是 很神圣的，用在您身上并不是太合适 。其次，您问这个问题，您觉得您一 名合格的军人吗？那么我想把同样的 问题交给您，您觉得您是一名合格的 主持人吗？ 刚：啊……

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马：这个问题您不用回答，大家 都看得清楚。 作为一名央视主持人，您是合格 的，是称职的，甚至说是优秀的。 但是，您在这样一个求职的节目 中做主持人，就真的是仁者见仁了。 我和我的战友们在闲暇的时候也 是会看电视的。 这个节目还有江苏卫视的另一个 节目都是我们平时非常喜欢看的。 您知道我们所有人对您的评价是 什么吗？ 刚：您是说你们都不喜欢我…… 马：有些事儿不能说太细。（大 家笑）如果您经常上网，我相信你懂 的。（大家大笑。） 马：有些事儿不能说太细。（大 家笑）如果您经常上网，我相信你懂 的。（大家大笑。） 马：您知道吗，当我的朋友们知 道我要上您的节目，他们都劝我，让 我上台第一件事，是把您换掉。 在您介绍完我的名字后，第一句 话，让您下台休息，把副主持换上来 主持。（台下哦~~声） 但是我觉得，作为一个应聘者， 到了您的一亩三分地儿，我首先应当 是低调、谦逊。所以我尊重您。 而且我知道，如果一上来就有那 种举动，对我的求职会很不利，甚至 会让台上的10位boss直接将我pass出 场。 所以我没有那么做。——现在看来 ，我好象错了。（台下哦~~声） 刚：不是，我是想问，我就，我 就真的那么招人恨吗？ 马：收起您那虚伪的说辞好吗？ 每一次，我是说每一次，有求职者上 台的时候，您总是这样子，把自己打 扮得很无辜的样子，好象自己都是为 了求职者，好象你很客观，好象你很 公正。抱歉，群众的眼睛是雪亮的。 您的低级伎俩大家都看得很清楚。其 实您是一个很自卑的人，自卑到了极 点，就是极度的自大。您对所有上来 比你强的人，羡慕嫉妒恨，然后死命 的打击。你先激怒他，然后用您一个 个精心准备的语言陷阱把求职者一步 步引导进去，然后看着求职者在慌乱 中出错，然后你以你自己的主观臆断 给这名求职者定性，再然后引导着大 家对这名可怜的求职者轮番轰炸，最 后您还摆出一副道貌岸然的样子声称 是对求职者负责，对boss团负责！其 实你只是在一个人表演，您害怕任何 人掩盖您的光芒，您一旦无法控制， 就会歇斯底里，就会发狂，就会口无 遮拦，其实您所有的这一切都是在掩 饰您内心的脆弱！ 其实您所有的这一切都是在掩饰 您内心的脆弱！ 刚：不是，我…… 马：您又在打断我的话吗？您一 再打断求职者的讲话，您一再打断bos s团成员的讲话，您一再展现您强大的 控制欲，您想要hold住全场，让上下 都听您一个人的指挥。但是在我看来 ，这恰恰反映出您内心的怯懦、忐忑 、不安。您害怕被忽视，您害怕被打 败，所以您一再的攻击别人。你是想 告诉我们全国的观众，这不是求职者 的舞台，这不是boss们的舞台，这是 您一个人的舞台，您做的一切，只是 为了展示你，你才是这个舞台、这个 节目的中心，你才说了算！ 刚：……

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马：您看起来好象是在维护boss 团的利益，你好象分别在boss团与求 职者之间左右逢源，但是您看到你自 己的作为了吗？boss喜欢一个人，给 的工资高了，您会说“他不值得你出这 么多”，我问您一句话，“关你什么事？ ！”（掌声！）

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马：我想问您 ，和您有一毛钱关系吗？人家工资高 了，钱由您来出吗？看到别人好了， 你就这么难受？双方您情我愿的事怎 么到了您这儿就这么闹心吗？ 马：一年前的节目，您问一个求 职者，路边人倒了，你要怎么做，他 说问他有事儿吗？你告诉他，不对， 你要先把他扶起来。今年，在您面前 一个求职者倒下去了。您不仅没有扶 ，而且问他，你不是装的吧？只是几 个月的时间，您做人的差距就这么大 了？！！ （鼓掌） 刚：（脸色很难看）是，我可能 ，我的主持风格可能让你不是很喜欢 ，不过那是我的事，我现在还站在这 里，这说明了全国大部分观众对我的 认可。但是我倒是想问一下您，您觉 得你这样一个具有强大攻击性的人， 在求职的路上，会是领导喜欢的人吗 ？你这样锋芒毕露，得理不饶人，领 导会喜欢吗？ 马：首先，我有能力，但是我不 滥用我的能力。 就象我们的国家一样，我们很强 大，我们军力力量很强大，我们经济 力量很强大，那么我们去欺负弱小的 国家了吗？ 没有！ 我有能力，我可以让你知道，但 是我不滥用这种能力。 我们坚忍、我们包容，但不代表 我们任人宰割。 我们有底线，只要触及我们的底 线，无论是谁，我必亮剑！ （鼓掌）人都是有底线的。 当您把军人这个神圣的词当作一 个调侃的对象的时候， 我已经决定不再对您容忍下去了 。 刚才，您一再的拿军人的荣誉说 事儿， 一再的拿您道听途说来的关于部 队的黑暗面来说事儿， 这我不能容忍。 而且，对于一些不负责任的人说 的不负责任的话， 您作为一名公众人物，偏听偏信 首先就不应该， 而您现在拿到大庭广众下来说， 就是更加不负责任的表现， 你不觉得吗？ 您是想在我这里求证吗？ 我说是，您就爽了？ 我说不是， 您是不是还会继续找出一些“听来” 的传言来抹黑我们的军队？ 马：也许我刚才的话会让各位对 我的看法造成一些不良影响。 这里我要解释一下，军人的一个 特质，就是忍耐。 但是这并不代表我就失去了反抗 的权力。 我有斗争的能力，但是我不去斗 争，这才是一种能力。 我们对领导首长的命令坚决服务 ，即使是不理解的不明白的甚至是觉 得错误的，但是一样要执行。 拿部队的话就是，坚决服从，但 是保留意见。 我可以向上级领导反映及汇报， 但是汇报的同时， 你还是要同时服从这个命令。我 可以一直忍下去， 可是如果我觉得您触及了底线， 我就不会客气。 在工作中也是一样。有些事情， 我觉得不对， 但这只要是领导安排下来的，我 会做， 但是这不代表我没有原则。 因为我的心理素质真的不是很好 。 （大家笑） 女策划师：你好，马丁同志，我 想说两句。 马：您好。 女策划师：真的，您让我很感动 。您让我看到了当代军人的强大、坚 忍、不向恶势力低头。 （大家笑） 其实，我觉得第一，您的口才非 常不错。 而且第二，您很能控制自己的情 绪， 在您感到不快的时候，您会用您 的幽默来化解。 对，第三您很幽默。这可能与您 是东北人有关。 （大家笑） 第四，您很有主见，你也很机智 ， 不会随着小刚的意图走，这可能 让张小刚对你有种抓不住的感觉。 （大家笑） 而且，您很有原则，您给自己划 定了一个底线是吗， 当不触及您的底线的时候，您可 以一忍再忍， 一旦您的底线、一旦您的荣誉受 到了损害， 您会毫不犹豫的进行反击， 而且如狂风骤雨般的反击，我说 的对吗？ 马：笑，您懂我。大家笑。 女策划师：所以，今天，无论结 果如何，您已经是一个赢家，因为你 已经赢得了在场观众们的掌声，我不 知道场上十位boss的感觉，但是，您 已经赢得了我的尊重，赢得了我们大 家的尊重。我相信，无论场上的10位b oss如何选择，这期节目播出以后，您 都将成为一句炙手可热的，不能说求 职者了，应该说，是明星吧。我为中 国能有您这样的军人感到骄傲。同时 我也相信，以您的素质，以您的能力 ，无论在什么样的岗位，都一定会创 造出属于您的辉煌！ 马：谢谢！ （敬礼，鞠躬——这个是我朋友亲 眼看到的，不算艺术加工。）

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中间漏了一段： 刚：当然啊，如果写的不好，各 位boss也别难为自己，该退稿退稿， 啊。 （笑） 刚：唉我个人想问你个问题啊， 都说你们部队挺黑的，每升一级都要 拿不少钱，还明码实价的。不花钱就 提不上去，是这样吗？ 马：（沉默一下），你确定这段 说了你们电视台能让播？ 大家笑。 刚：啊……呵呵，我这是代表个人 问的，没事，你就和我说，然后这段 掐了，不播。 大家笑。 马：好吧，那我告诉你，我现在 是正营级，从基层到团机关到院机关 到现在的师机关，我没有花过一分钱 。这个回答您满意吗？ 刚：那你的意思是说，你现在是 营级，以下不用花钱，再往上了就得 花钱了，对不对？你不想花钱，或许 ，这才是您转业的真正原因？ 马：（开始有点生气了，深呼吸 了两次），我得承认，您的想象力很 丰富。 （大家笑） 刚：看您的简历，您是今年转业 的是吧，还没分配？

王胖子

天外有天，楼外有楼。碰到“茬口”上了。

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